Эстель краска для ресниц: Краска для бровей и ресниц Estel Professional ONLY looks

Одри Берто: Это биографический очерк доктора Бродмана.Эстель Бродман закончила работу 22 ноября 1978 года. Доктор Бродман, уроженка Нью-Йорка, получила степень бакалавра гистологии и эмбриологии в Корнельском университете в 1935 году. В следующем, 1936 году, она получила степень бакалавра наук. степень бакалавра библиотечного дела из Колумбии, за которой последовала степень M.L.S. диплом Колумбийского университета в 1943 году. В 1953 году она получила докторскую степень. по истории медицины того же учреждения. Она также училась в докторантуре Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе в 1959 году и в Университете Нью-Мексико в 1960 году.Медицинская школа Университета Иллинойса присвоила доктору Бродману почетную степень доктора наук в 1974 году. Доктор Бродман проработал два года, 1936 и 1937, в качестве помощника библиотекаря в библиотеке медсестер Корнельского университета. Позже в 1937 году она стала помощником библиотекаря по медицине в библиотеках Колумбийского университета, где проработала до 1949 года. С 1949 по 1961 год она была помощником библиотекаря справочной службы в Национальной медицинской библиотеке в Вашингтоне, округ Колумбия. В 1961 году она была назначена библиотекарем и Адъюнкт-профессор истории медицины Медицинской школы Вашингтонского университета в Св.Луис, штат Миссури. В 1964 году она стала библиотекарем и профессором истории медицины в Медицинской школе Вашингтонского университета, и в настоящее время занимает эту должность. Педагогическая карьера доктора Бродмана также включала преподавание в Колумбийском университете с 1946 по 1951 год; Католический университет, 1957 год; и в Университете Кейо, Токио, в качестве приглашенного профессора в 1962 году. Она также преподавала в Университете Миссури в 1971 и 1973 годах.

Доктор Бродман находилась в авангарде своей профессии в годы больших перемен в библиотечной сфере.Среди ее многочисленных видов деятельности мы должны отметить, что она была редактором бюллетеня Медицинской библиотечной ассоциации с 1947 по 1957 год; Директор Ассоциации специальных библиотек с 1949 по 1952 год; Президент Ассоциации медицинских библиотек, 1964–1965 годы; и занимал различные офисы в Американской библиотечной ассоциации.

Она также активно работала и занимала должность в Библиографическом обществе Америки и Ассоциации истории медицины.

Среди ее многочисленных наград, она работала в качестве эксперта-консультанта Программы технической помощи ООН в Нью-Дели в 1967-68; Всемирная организация здравоохранения, Нью-Дели, 1970 г .; ECAFE, Бангкок, 1973 год; AID, 1974; и ЮНФПА, 1976. Она была членом секции исследований биомедицинских коммуникаций Национального института здравоохранения с 1971 по 1975 год; Председатель с 1973 по 1975 год. Она также была членом Национальной консультативной комиссии президента по библиотекам с 1966 по 1968 год и была назначена членом предстоящей конференции Белого дома по библиотечным и информационным услугам.Она также была членом комитета по библиотечным правилам Американской ассоциации медицинских колледжей с 1963 по 1964 год.

Доктор Бродман была награждена премией Готтлейба за историю медицины от Ассоциации медицинских библиотек в июне 1977 года. Ранее она получила премию Марсии К. Нойес за выдающееся библиотечное мастерство от Ассоциации медицинских библиотек в 1971 году.

Эстель Бродман написала две книги и публикации, которых слишком много, чтобы упоминать их.Она также внесла свой вклад в создание нескольких книг, в том числе «Справочника по медицинской библиотеке », , третье издание, MLA, 1970. Доктор Бродман — человек многих талантов, не последним из которых является повар для гурманов и заядлый коллекционер Книги Чарльза Диккенса. Она также интересуется архитектурой, особенно тем, как человек моделирует свое окружение, как человек представляет себя в пространстве. Также она интересуется реставрацией исторических построек. И еще одно: ее также интересует, как общества устроили свой политический мир.Она действительно дама эпохи Возрождения.

Дополнительную биографическую информацию можно получить из следующих изданий: Who’s Who in America, Who’s Who in American Women, American Men and Women of Science (The Medical Sciences), , опубликованные Bowker в 1975 году, American Men and Women of Science, под редакцией Jacques Cattell Press, 13-е издание, также опубликованное Bowker в 1976 году. Она также внесена в Биографический справочник библиотекарей в США и Канаде, 5-е издание, ALA, 1970.

AB: Доктор Бродман, допустил ли я какие-нибудь ошибки в этом биографическом очерке?

Есть несколько вещей, которые не совсем так, как должны быть. В целом, я думаю, у вас все хорошо. Во-первых, я проучился в Корнельском университете всего около шести месяцев, а затем работал волонтером, пока не смог найти работу в Колумбийском университете.

Я преподавал не только во всех упомянутых вами местах, но и преподавал здесь, в Вашингтонском университете, историю медицины для студентов-медиков в течение ряда лет.Мое преподавание в университете Кейо в Токио проходило под эгидой Китайского медицинского совета, который был выгнан из Китая, когда коммунисты пришли к власти и двинулись в Юго-Восточную Азию. Они хотели поднять уровень медицинской практики во многих странах Юго-Восточной Азии, включая Бангкок, Тайвань и Японию. Действительно, я был их консультантом по Тайваню и несколько раз приезжал туда, чтобы помочь им решить, помогать ли там библиотеке.

Я никогда не занимал никакого поста в Библиографическом обществе Америки; Я всегда был участником.Я был консультантом очень многих мест, о которых вы не упомянули, хотя некоторые из них вы упомянули; такие как Совет по народонаселению Каролины под эгидой USAID, Медицинская школа Университета Юты, Медицинская школа Вандербильта, Госпиталь Розуэлл-Парк и ряд других. Конференция Белого дома не имеет ничего общего ни с Президентской консультативной комиссией по библиотекам, ни с губернаторской конференцией по библиотекам. Конференция губернатора по библиотекам является предварительным этапом конференции Белого дома.Я вхожу в Консультативный совет губернаторской конференции. Выберут ли меня для поездки в Вашингтон, конечно, пока неизвестно.

У меня был ряд других наград помимо той, о которой вы упомянули. Одна из тех, которые мне больше всего нравятся, — это специальная награда, которую я получил, как редактор бюллетеня Ассоциации медицинских библиотек , когда я ушел из редактора в 1957 году. Это был один раз, когда я был так поражен, что потерял дар речи , и я не думаю, что многие люди видели меня в таком состоянии.И есть также очень много моих биографических зарисовок помимо тех, которые вы указали, и я написал намного больше глав книг, чем те, которые вы указали. Всем, кто хочет получить дополнительную информацию, следует обратиться к госпоже Кулифай за полным списком моих работ. В остальном, я думаю, вы очень хорошо справились.

Лоретта Штуки: Доктор Бродман, вы получили степень бакалавра Корнельского университета в области гистологии и эмбриологии. Что побудило вас получить степень в области библиотечного дела в следующем году?

Ну, я был студентом доврачебной подготовки, и когда я не поступил в медицинский институт, мне пришлось решать, чем еще я хочу заниматься.Библиотечное дело звучало интересно, потому что раньше я интересовался библиотеками; и я должен со смущением признать, что у меня был спор с моей матерью, которая хотела, чтобы я был социальным работником. Я сказал, что не хочу быть социальным работником и вмешиваться в жизнь других людей. Я сказал, что лучше буду библиотекарем. Она сказала: «Хорошо, будь библиотекарем». Так я попал в библиотечную школу.

LS: За 12 лет работы в Колумбии вы выбрали наставника или образец для подражания или попали в него?

Я думаю, что когда вы оглядываетесь на это, ваша жизнь кажется намного более изученной и организованной, чем то, как вы ее проживаете.Нет, у меня не было никаких планов. У меня не было никаких грандиозных представлений о том, кем я хочу быть, какими библиотеками должны быть или чем нет, а также у меня не было образца для подражания, наставника или чего-то еще. Но, оглядываясь назад, я просто делал то, что казалось естественным, что нужно было сделать и было очевидно для меня, и я сделал это. Затем я переходил от одного дела к другому без какого-либо большого плана. Оглядываясь на все это, я бы сказал, что моя профессиональная жизнь, вероятно, делится на три категории. В первом, в котором я учился — изучал все, что нужно было изучить, как о технике библиотечного дела, так и о том, какими библиотеками должны быть.Затем вторая часть моей профессиональной жизни заключалась в том, чтобы кое-что из этого осуществить, но, возможно, в более широком масштабе, в национальном масштабе. Затем, наконец, я дошел до того момента, когда все выполнялось более или менее автоматически, и я мог отступить и подумать о том, что я делаю и какие библиотеки в целом делают. Но, конечно, в то время я понятия не имел, что прохожу все эти различные этапы.

LS: Когда вы заинтересовались исследовательскими аспектами информатики и библиографического контроля?

Ну, я не знаю, что никогда не был.Для меня исследование — это просто еще один способ взглянуть на мир. Если вас интересуют библиотеки и вас интересуют исследовательские аспекты библиотек, если вас интересует библиография, вы смотрите на них и спрашиваете: «А что будет, если?» или «Почему это произошло и как это можно изменить?» Лучше сказать, исследование, но это всего лишь ребенок, исследующий мир.

LS: Вы были редактором бюллетеня Медицинской библиотечной ассоциации с 1947 по 1957 год.Как эта должность повлияла на вашу профессиональную карьеру? Было ли это поворотным моментом для вас или отправной точкой?

Ну, опять же, в моей карьере не было поворотных или стартовых точек. Сфера медицинских библиотек сорок лет назад сильно отличалась от того, что есть сегодня. Во-первых, он был намного меньше, и вы знали всех faute de mieux , потому что они были просто рядом, а вы были рядом. Вы могли легко успевать за вещами.Вы ходили на собрания, и все люди, которые там были, были людьми, которые что-то делали. Например, в тридцатые годы число людей, пришедших на собрание Ассоциации медицинских библиотек, составляло около шестидесяти человек, тогда как сейчас — от 1200 до 1800 человек. Итак, вы можете видеть, о чем мы говорим, [было] совсем другим.

Более того, было намного больше врачей, которые все еще занимались медицинской библиотекой и медицинскими библиотеками.Общение с ними позволило вам узнать важных людей во многих областях. Так я познакомился с Джоном Фултоном, великим физиологом, потому что он также интересовался историей медицины и медицинской библиографией. Фактически, примерно в то же время мы издали наши книги по медицинской библиографии.

Итак, когда вы узнаете всех, когда нужно было сделать работу и мало кто ее делал, вас просили делать самые разные вещи. Так я стал редактором.Им нужен был помощник редактора один год. И вот однажды утром, рано утром, кто-то позвонил мне, когда я еще спал, и сказал: «Вы бы были помощником редактора?» Я сказал: «Конечно». В следующем году редактор ушел на пенсию, и я стал редактором. Я оставался там до 1957 года. Но никакого решения стать редактором я не принимал. Я принял решение остановиться, потому что через десять лет я подумал, что им нужна новая кровь. Если вы не будете осторожны, из профессионального журнала вы сможете сделать то, что Карлайл называл «удлиненной тенью одного человека», а я был полон решимости этого не делать.

LS: Когда вы впервые получили гранты на поддержку своих исследований? [Было] что-то, что произошло позже в вашей карьере или вы смогли получить гранты —

Гранты на Wells не предоставлялись до принятия Закона о медицинской библиотеке. Следовательно, поскольку я принимал участие в разработке Закона о медицинской библиотечной помощи, гранты не могли быть доступны, пока я не приехал сюда. Я покинул Национальную медицинскую библиотеку после того, как в течение года собирал воедино материалы, которые легли в основу Закона о медицинской помощи библиотек, и составлял некоторые законы.Затем прошло несколько лет, так что на самом деле это было примерно в 1964 году или около того, когда впервые стали доступны гранты.

Барбара Халбрук: Что побудило вас перейти в NLM? Работа только что появилась, или вы этого ждали?

Ну там была целая серия вещей. Наверное, самым важным было то, что в последний год, когда я учился в Колумбийском университете в библиотеке медицинской школы, я исполнял обязанности библиотекаря.Том Флеминг, который проработал там библиотекарем много-много лет и был одним из лучших учителей, которые у меня когда-либо были и от которого я многому научился в области медицинского библиотечного дела, спустился в главный университетский городок, чтобы стать помощником библиотекаря весь университет. Привезли какого-то парня, который оказался алкоголиком. Он продержался около двух лет, а затем устроился на другую работу. Они попросили меня быть исполняющим обязанности библиотекаря, и я был исполняющим обязанности библиотекаря целый год.

Затем, когда я сказал им: «Ну, как насчет того, чтобы сделать меня библиотекарем», они очень вежливо ответили: «Ну, мы никогда не делаем женщин-библиотекарей в больших университетских ведомственных библиотеках.«Так что я подумал, что это какая-то нелепая ситуация. Они вернули Флеминга, который затем вернулся, чтобы работать медицинским библиотекарем, так что я спустился и получил докторскую степень. потом получил немного денег на обучение, а в итоге стал искать работу.

В то время, когда я преподавал, одним из моих учеников был Брэд Роджерс, который должен был стать следующим директором Национальной медицинской библиотеки. Он спросил меня, могу ли я приехать и помочь в реорганизации Национальной медицинской библиотеки.Итак, я пошел туда. Я израсходовал все свои деньги; конечно, я жил дома, так что это не было большим делом. Но я помню, что поехал туда, снял квартиру и купил машину, и на моем текущем счете оставалось 9 долларов (смеется). Долгое время это шло из рук в руки, пока я не смог снова стать нормальным гражданином профессиональной группы. Так я попал в NLM.

BH: Каковы были ваши обязанности в NLM? Не могли бы вы рассказать нам что-нибудь о NLM, каким оно было, когда вы впервые туда приехали в начале пятидесятых?

NLM была одной из самых прогрессивных библиотек, как и старая библиотека главного врача в 1870-х и 1880-х годах.Но он давно перешел в период апатии и беспорядка. Вторая мировая война выявила тот факт, что тогдашняя армейская медицинская библиотека не могла обслуживать медицинский корпус армии, который боролся с такими вещами, как тропическая малярия, болезнь Риндерера и черная водная лихорадка, и не получал никаких заболеваний помощь вообще из Армейской медицинской библиотеки. Так, под эгидой одного из директоров армии, полковника [Гарольда] Джонса, они обновили систему медицинской библиотеки армии, в которой они позволили директору остаться более чем на два года (что было сделано ранее). он получил много дополнительных должностей и позволил ему нанять профессиональных библиотекарей.

Я был третьим профессиональным библиотекарем, который когда-либо работал в NLM. Пришел начальник отдела каталогизации. У них вообще не было схемы классификации, и у них не было карточного каталога; у них не было ничего, кроме индексного каталога , который устарел примерно на двадцать лет. Большую часть времени они проводили в поисках книг, которые, как им было известно, у них есть, потому что они были внесены в индексный каталог . Они знали, что нужно что-то изменить, и поэтому решили попросить добровольцев из армейского медицинского корпуса стать постоянным директором Армейской медицинской библиотеки.Они выбрали Брэда Роджерса, а затем отправили его в библиотечную школу. Когда его отправили в библиотечную школу, он поступил в Колумбийский университет, и именно так он пришел.

Мы сидели и говорили о том, что нам делать; Я немного написал об этом в своей речи, которая так и не была опубликована. Предвидя этот вопрос, я его достал и хочу зачитать вам пару абзацев:

«Сегодня мало практикующих библиотекарей, которые могут вспомнить сонную, неважную, сбивающую с толку и сбивающую с толку Армейскую медицинскую библиотеку 1940-х годов.Но вряд ли сегодня любого биологического библиотекаря не тронет работа Национальной медицинской библиотеки, того же учреждения под новым названием. Он стал лидером, новатором и движущей силой биомедицинского и библиотечного прогресса. И изменения начали происходить в 1950-х и 1960-х годах. Многие люди и многие внешние факторы были ответственны за это подобное фениксу изменение. Но две вещи были абсолютно важны: люди с дальновидностью, драйвом, управленческими способностями и деньгами. Утверждать, что войны приносят пользу в поезде их разрушения, является клише.Но несомненно, что Вторая мировая война сыграла ключевую роль в убеждении правительственных и гражданских лидеров в необходимости актуальной биомедицинской информации. Там, где такая информация была доступна, армии сражались лучше, а цена заболеваемости и смертности была меньше, чем там, где информация отсутствовала. Поэтому было рентабельно дать тогдашней Армейской медицинской библиотеке деньги на закупки более широкого круга биомедицинских товаров, чем это делалось более полувека, чтобы найти людей для выполнения всей работы, которая требовалась для такой коллекции, и даже назначать высокопоставленных армейских офицеров и проверенных способностей директорами библиотеки, чтобы деньги не были потрачены зря.Люди с мечтами и люди, которые могут воплощать мечты в действия, также столь востребованы, как полковник Гарольд Джонс, Джозеф МакНинч и, что более важно, тогда еще молодой майор Фрэнк Б. Роджерс были катализаторами, которые вызвали эту реакцию.

«Так много нужно было сделать, можно было начать где угодно и внести серьезные изменения. Поскольку так долго было сделано так мало, современные методы библиотечного дела можно было использовать с поразительно хорошими результатами.Мне нужно только упомянуть классификацию книг в коллекции или стандартизацию форм межбиблиотечного абонемента, чтобы дать вам представление об основных принципах, которым было позволено ускользнуть. Внедрение того, что было стандартной операционной процедурой, перенесение Библиотеки в середину двадцатого века, позволило нам всем на некоторое время спланировать более смелые и новаторские вещи, которые было бы труднее предусмотреть, труднее убедить других сделать это. принять, и намного дороже, чем предыдущие попытки.Мы были группой молодых, полных энтузиазма и трудолюбивых людей, которые пришли в Библиотеку почти одновременно, и атмосфера перемен была винной и опьяняющей. Мы сидели по ночам, пили бурбон и виски и обсуждали, что нам делать дальше. Какова была цель национальной библиотеки? Чем она отличалась от любой другой большой библиотеки? Какие у нас были особые обязанности? Как мы могли определить, что нам следует собирать? Как сделать наши коллекции наиболее доступными для пользователей, которые пришли лично, и пользователей со всего континента? Что нам делать с задержками в каталогизации, индексировании, публикации? Как мы могли бы восполнить пробел из-за прекращения действия квартального накопительного индекса Medicus ? Можем ли мы избежать драконовского решения убить каталог Index , которое Уильям Уэлш назвал более важным для медицины, чем открытие анестезии.Какие новые методы были доступны для использования? Можно ли делать межбиблиотечный абонемент на микрофильме вместо того, чтобы отправлять оригиналы? Можем ли мы наклеить наши каталожные карточки на доску и сфотографировать их, чтобы сделать печатный каталог, который не нужно перепечатывать? Можно ли заменить карточный каталог печатным каталогом? Что нам делать с «Текущим списком медицинской литературы » № , опубликованным в частном порядке, приспособленным для военного времени, размером с то, чтобы поместиться в карман куртки медицинского офицера? Может ли оборудование для перфокарт в кабинете главного хирурга помочь в создании указателей к большему объему литературы за более короткий период? Можно ли объединить съемку, перфокарты и автоматическую печать? Как мы могли получить медицинскую литературу из некоторых новых стран мира, в которых не было оборудования для продажи книг? Как сократить нашу собственную коллекцию немедицинских материалов, которые когда-то были приняты, а теперь от которых трудно избавиться? Должны ли мы переводить изъятые нацистские документы о медицинских экспериментах в концлагерях? Кто мог читать наши японские материалы? Даже как мы могли убедить клерка в офисе армейской цензуры, что отправка фотокопии титульного листа текста анатомии семнадцатого века ученому за железным занавесом не нарушит холодную войну и не превратит ее в горячую? И, наконец, если мы предоставим частным лицам обширные справочные услуги, не подорвем ли мы другие медицинские библиотеки по всей стране и, возможно, разрушим их из-за потери их бюджетов? »

Это был очень интересный период.Я полагаю, что каждый в моем возрасте оглядывается на времена, когда это звучит так захватывающе, и мы можем только надеяться, что люди сегодня находят это таким же захватывающим, как и мы в свое время. Ой, это длинный ответ на короткий вопрос [смеется]!

BH: Я могу дать вам еще один длинный ответ. Одним из этих смелых изменений и одним из способов работы с литературой была разработка MEDLARS, и вы были там, по крайней мере, когда они начали над ней работать. Не могли бы вы рассказать нам что-нибудь об этом?

Я был там все время, пока они над этим работали.Фактически, он был завершен еще до моего отъезда. Я был всего лишь сторонним наблюдателем — сторонним наблюдателем, любителем виски и водителем автобазы, где все это обсуждалось, но на самом деле я не участвовал в этом.

Это была первая идея Сеймура Тэна. Он и Брэд Роджерс вместе все уладили. Не могу сказать, что это была первая идея Сеймура Тэна. Это была первая идея Джина Гарфилда, и у меня была рукопись Джина, и я не могу ее сейчас найти. Когда-нибудь это вернется ко мне.Но еще в 1951 году он предложил, чтобы в текущем списке медицинской литературы использовались перфокарты. (В то время не было компьютера.) С тех пор план частичной автоматизации производства Current List , чтобы элементы отображались на перфокартах с фактической цитатой, напечатанной в середине карты, и фототоном. была разработана специальная камера, которая использовала перфокарты для обозначения автора, названия или темы, а затем фотографировала объект в том порядке, в котором они должны были появиться.Затем они были нанесены на фотопленку с галогенидом серебра и оттуда распечатаны. Это было сделано в рамках гранта Совета библиотечных ресурсов, и я передал г-же Берто отчет о том, что вышло.

Как только появился компьютер, этот промежуточный способ автоматизации был нелепым, потому что компьютер мог делать это намного быстрее, лучше и дешевле, чем это могло быть сделано таким способом. Когда я уходил, они разработали систему, разработанную Дейком Галлом, и передали ее GE, которая разработала для этого компьютер.Затем GRACE, компания Graphic Arts Composition, которая напечатала это с компьютера — это была первая машина, которая могла производить печатные копии изданий, а не только отдельные копии. Какое-то время машина не появлялась, когда она должна была появиться, поэтому первые несколько томов Index Medicus , выполненные на компьютере, распечатываются на распечатках старых компьютеров IBM. Примерно через два года GRACE наконец-то появилась на свет.

BH: Теперь, возможно, серия вопросов с соответствующим ответом.Почему вы решили оставить NLM и поступить в Вашингтонский университет? Что администрация здесь искала в библиотекаре? Каков был уровень обслуживания в библиотеке, когда вы пришли сюда?

Как я уже сказал, последний год я провел со Скоттом Адамсом. Мы двое и секретарь были законодательными посредниками для создания заочной программы. К тому времени Армейская медицинская библиотека была Национальной медицинской библиотекой. Он перешел из армии в Службу общественного здравоохранения, и, следовательно, о нем можно было думать так же, как о Национальных институтах здравоохранения.Поэтому мы подумали, что можем сделать что-то для библиотечного дела по всей стране, сделав возможным обучать медицинских библиотекарей лучше, чем это делалось раньше, дать библиотекам немного больше денег для сбора необходимых им материалов и их каталогизации. таким образом, чтобы он был каталогизирован, и предоставлять услуги, которые они не могли делать раньше.

В конце того же года возник спор между директором Национальной медицинской библиотеки и директором Национальных институтов здравоохранения, и казалось, что они не собирались отправлять его в Конгресс.К тому времени моя старая должность, конечно, была заполнена, и вопрос заключался в том, хочу ли я остаться и попытаться пройти через Конгресс, несмотря на это, или я хотел бы заняться чем-то другим. Я решил, что могу подумать о поездке в другое место. Но на самом деле я даже не задумывался об этом; Я все еще участвовал в этом, когда доктор Шерри из этой медицинской школы, которая была председателем комитета по поиску библиотекаря, пришла и поговорила с нами о возможности получить нового библиотекаря. Я подумал, может быть, мне это будет интересно, поэтому я вышел посмотреть, взять у них интервью и дать им интервью.

В то время у них были трудности, потому что у моей предшественницы, к сожалению, возникли некоторые психиатрические проблемы, она находилась в психиатрической больнице, и до того, как она дошла до этого, я полагаю, обслуживание библиотеки сильно ухудшилось. Люди поняли, что когда они проводили свои исследования, они не получали необходимой помощи от библиотеки. То же самое и с Армейской медицинской библиотекой во время Второй мировой войны. Они хотели иметь хорошую библиотеку, которая поддерживала бы их в их исследованиях и обучении, и они были готовы делать почти все; они практически ходили, кричали и кричали, потому что были так расстроены своей неспособностью получить помощь из библиотеки.

В результате они позволили мне приехать не только мне самому, но и взять с собой еще трех человек из Национальной медицинской библиотеки. Персонал здесь уходил один за другим. Здесь практически никого не было. Думаю, когда я пришел, в штате было восемь человек, из которых только один был профессиональным библиотекарем. Поскольку мы были командой, привыкшей работать вместе, мы могли начать что-то делать. И снова то, что нужно было сделать, было настолько очевидным и стандартным, что это имело большое значение за короткое время.В этот период медового месяца мы могли рисовать. Библиотеку не красили с момента ее постройки. Они выбросили все свои копии, старую мебель и прочее вниз по лестнице в подвал, где не было никаких штабелей. Это была авгиева конюшня, и нам вчетвером потребовалось шесть месяцев или больше, чтобы очистить это место. Мы выбросили вещи, мы продали вещи, мы добавили их в коллекцию, мы нашли вещи, которые принадлежали к коллекции, которые были там внизу.Когда мы закончили, это было настолько очевидно, что мы много работали, что не было никаких сомнений в том, что дальше двигаться дальше.

Они также думали, что, поскольку я знал, что делаю, а все мы знаем, что делаем, им не нужен библиотечный комитет. Очень скоро после моего прихода они упразднили Библиотечный комитет, и с тех пор у них никогда не было библиотечного комитета. Думаю, сейчас они слишком заняты, чтобы иметь библиотечный комитет.

Ну, это длинный ответ.

BH: Хорошо, я думаю, что это конец моих вопросов, так что …

INT: Доктор Бродман, как вы стали заниматься консалтингом на международном уровне?

Ну, ваше предположение не хуже моего [смеется]. Позвольте мне рассказать вам его хронологию и объяснить, почему я не знаю ответа на этот вопрос. Я был в Вашингтоне и приехал в Нью-Йорк на встречу в Нью-Йоркской медицинской академии, и теперь я забыл, о чем была встреча.Но наряду с этим был обед с некоторыми людьми из Китайского медицинского совета, которые собирались отправить некоторых людей в Национальную медицинскую библиотеку для обучения. Я кое-что подготовил, и следующее, что я знал, они спрашивали меня, поеду ли я в Токио — если бы я сделал две вещи: во-первых, они хотели, чтобы я провел обзор библиотек медицинских школ в Японии, они помогали. Пять лет назад они раздавали деньги некоторым библиотекам медицинских школ и хотели знать, на что эти деньги были потрачены.Затем они начали трехлетнюю программу в области биологического и сельскохозяйственного библиотечного дела, и они хотели каждый год приглашать специалиста для обучения библиотекарей в Японии. Они спросили меня, буду ли я первым, и я согласился. Затем я пошел и провел для них опрос, а затем вернулся в университет Кейо и преподавал там.

Я представил то, о чем они никогда раньше не слышали — семинар, на котором вы сидели без дела, пили кофе, ели торт и обсуждали проблемы в этой области.Это стало откровением для японцев, которые привыкли иметь только лекции и экзамен в конце, в ходе которого они извергали сказанное на лекциях. Просить обдумать вопрос и без подготовки ответить на то, что происходит и что они думают, было для них чем-то неизвестным и, я думаю, им интересно. Это был первый раз, когда я был в культуре, которая мне не принадлежала. Я сделал много-много оплошностей, но многому научился. Я многое узнал о том, как другие культуры работают так же или лучше, чем мы, и поэтому у меня не должно быть никаких сомнений в том, насколько мы хороши, или думать, что наш метод решения проблем впишется в другую культуру.

INT: Считаете ли вы, что ваши миссии ООН в Нью-Дели и Бангкок привели к устойчивым результатам, что сегодня предоставляется более высокий уровень обслуживания? Я спрашиваю об этом, потому что я сам работал в ООН и видел вещи изнутри.

Хотел бы я быть уверен, что не зря потратил свое время и деньги ООН. Конечно, я многому научился, так что в этом случае это дало устойчивые результаты. И в результате моего отъезда за границу к нам на работу приезжала целая череда иностранных библиотекарей, что сделало свое влияние известным огромному количеству людей из наших сотрудников.Таким образом, я полагаю, что это устойчивые результаты.

Не знаю, повлияло ли это на повышение уровня обслуживания. Мне трудно сказать, достигли бы они того же уровня со мной или без меня. Я ухожу разочарованным, потому что, без всякого сомнения, я продукт своей собственной цивилизации, и мы делаем что-то быстро и принимаем решения, правильные или неправильные мы делаем. Мне очень трудно принять и жить в рамках цивилизации, где может потребоваться три или четыре года, чтобы сделать простое дело.Рассмотреть это в перспективе практически невозможно. В результате я все время думаю: «Ну и дела, я больше сюда не вернусь. Это просто пустая трата времени ». Но затем, когда я возвращаюсь пять лет спустя, одна маленькая вещь была сделана, и я думаю: «Что ж, может быть, оно того стоит». Так что я не знаю.

INT: [смеется] Спасибо. Не могли бы вы коротко прокомментировать общие тенденции в сфере ВПП за последние годы.

Я не уверен, что могу прокомментировать то, что они делали в последние годы, потому что одно из моих убеждений: если вы покидаете организацию или покидаете ее иерархию, вам следует держать руки сборщика хлопка подальше от нее.Я очень старался никоим образом не вмешиваться в то, что делает MLA. Я могу рассказать вам немного о том, в чем я вижу разницу между тем, что было много лет назад, и тем, что есть сейчас. Но каковы их общие тенденции, я бы не знал.

INT: Очевидно, вашей карьерой в NLM будет, вероятно, должность, которую вы занимали и [благодаря которой] вы узнали больше всего и внесли наибольший вклад?

Итак, вы говорите о двух разных вещах: где я узнал больше всего и где я внес наибольший вклад.Это не обязательно одно и то же место.

INT: Нет, согласен.

Больше всего я узнал в Колумбийском университете, потому что это логарифмическая кривая. Вы узнаете огромное количество, когда начинаете, и вы узнаете все меньше и меньше пропорционально по мере продвижения, потому что вы используете то, что вы узнали, вместо того, чтобы постоянно изучать что-то новое. Речь идет о разных видах услуг, а также о разных видах обучения, которые вы проводите в разное время.Теперь еще под вопросом, внес ли я какой-либо вклад в это дело. Я предполагаю, что внес свой вклад, но насколько он важен, трудно сказать, потому что у вас никогда не было способа его измерить. У вас нет контрольной группы. Что бы произошло, если бы на этих должностях был кто-то другой? Было бы все так же? Было бы так же хорошо, так же плохо? Как узнать, какой вклад вы когда-либо сделали?

INT: Что вы считаете хорошими или плохими изменениями в биомедицинском библиотечном деле?

Изменения с момента или изменения в отношении чего?

INT: Итак, вы поставили меня в затруднительное положение, а я намерен поставить вас в это положение.

Ну, я не могу ответить на вопрос, если это не настоящий вопрос.

INT: Совершенно очевидно, какие хорошие изменения произошли за последние двадцать лет в биомедицинском библиотечном деле. Я думаю, что я действительно хочу сказать, что это обратное?

Я не понимаю вопроса. Возможно, некоторые из вас смогут помочь.

INT: Не все изменения были успешными.Возможно, мы возвращаемся к качеству медицинских библиотекарей.

Ну, я не думаю, что качество медицинских библиотекарей изменилось. На самом деле, эта цитата, которую я вам прочитал, была из выступления, которое я произнес и назвал: «Чем больше он меняется, тем больше остается прежним: биологические библиотеки за последние сорок лет». Мы отличаемся от биологических библиотек, потому что мы намного больше, чем были раньше. Тот факт, что мы больше, приносит много изменений только из-за размера.У нас большие бюджеты, у нас больше людей в штате, у нас большие коллекции, у нас большие обязанности. Это, на мой взгляд, самое важное изменение, которое произошло.

Если вы хотите знать, что еще я считаю важным в изменениях в библиотеках за последние сорок лет, я думаю, что появление машины Xerox сделало гораздо больше для изменения биологического библиотечного дела, чем компьютер когда-либо сделал. Я думаю, что это было принято, и никто не взглянул на это и не сказал: «Ну, ну и дела.Что это значит? Что мы должны делать в результате этого? Как нам изменить нашу работу? Как мы можем это изменить? Как мы его меняем? » Меня всегда удивляет, что люди говорят о технологиях как о чем-то ужасном, и все же они принимают некоторые части технологий, не моргнув глазом. Они без труда принимали телефоны, они без труда принимают новые ручные счетные машины, они принимают Xerox, как если бы он был там с тех пор, как Моисей положил их на планшеты. Они не осознают, что некоторые из этих вещей оказали огромное влияние на то, как мы управляем нашими библиотеками, нашей жизнью и всем остальным.Только когда они ломаются, мы начинаем видеть проблемы. Вы знаете, вы просто думаете о почтовой службе США. Еще двадцать лет назад это была лучшая почтовая служба в мире. И только теперь, когда оно стало таким ужасным, мы обращаем на это внимание.

INT: Совершенно верно. Каковы ваши профессиональные планы после выхода на пенсию с нынешней должности?

У меня нет. Какие-либо предложения?

INT: Я уверен, что вы однажды не выйдете на пенсию и не сложите руки на следующий день.

Что ж, одно могу сказать, что не собираюсь. Я не собираюсь путешествовать. Я никогда, никогда не сяду в самолет и буду ночевать в другом мотеле Holiday Inn до конца своей жизни! [Смеется]. Позвольте мне задать вам вопросы. Как вы думаете, что изменилось в медицинской библиотеке за последние годы, когда вы в ней участвовали. Миссис [Бетти] Кулифай, как эта библиотека изменилась с того момента, когда вы пришли?

Бетти Кулифай: Я могу говорить только о физических аспектах этого, конечно, не с точки зрения библиотекаря.Но, как вы говорите, у нас было восемь человек в штате, и это была очень дружная, домашняя атмосфера. Меня все еще поражает, когда я подсчитываю количество сотрудников, которые у нас есть, и мы приближаемся к пятидесяти; это просто сложно осознать. Наблюдая за зарплатами, сравнивая зарплаты, когда я приехал семнадцать лет назад, и то, что они есть сегодня, и испытываю те же проблемы с ними [смеется], хотя суммы намного больше.

Мистер [Миллард] Джонсон, вы следующий, кто здесь дольше всех.Как вы видите различия?

Миллард Джонсон: Что касается компьютеров, я думаю, что очень отчетливо заметил три фазы: ранняя фаза безграничного оптимизма, в которой все было возможно; за ней последовала вторая фаза величайшего сопротивления, которое только можно вообразить — все, что предполагало использование компьютеров, было решительно встречено библиотекарями; и, наконец, фаза, в которой мы сейчас находимся, я думаю, вероятно, более реалистична, хотя история может не воспринимать это таким образом, когда некоторые этапы автоматизации считаются успешными, а некоторые — неудачными.Я думаю, что сейчас люди подходят к автоматизации более рационально, чем когда-либо в прошлом.

Не могли бы вы рассказать немного об образовании компьютерных библиотекарей, раз уж вы этим занимались.

MJ: Ну, я участвовал в качестве стажера, а затем в качестве директора по стажерам. Поскольку программа стажировки в Вашингтонском университете была, вероятно, одним из наиболее успешных, о которых я знаю, библиотечные школы не справились с этой задачей; никто никогда не выходит из годичной программы библиотечного дела, по которой он должен изучить все библиотечное дело с любым хорошим оборудованием для работы с компьютерами.Может быть, для понимания, но не для практики. Наши основные усилия здесь, я думаю, оглядываясь назад, немного разочаровывают, поскольку большинство стажеров, с которыми мы работали, ушли с поля. Я не вижу никаких рациональных перспектив для библиотекарей как практикующих специалистов, использующих компьютерные системы, но они гораздо более способны разговаривать с компьютерными людьми и работать с компьютеризированными системами, чем это было всего несколько лет назад.

Мисс Хэлбрук, вы следующий в хронологии.Ты будешь говорить так, чтобы это включило свет?

BH: Ну, я не уверен, что мне известно о многих изменениях. Изменения в некоторых аспектах, таких как автоматизированные базы данных и т. Д., Произошли примерно в то же время, что и я, поэтому я не уверен, что знаю о больших изменениях, хотя они могут быть. Я думаю, что, может быть, прямо сейчас мы подходим к переменам, когда начинаем осознавать, что, возможно, больше — не лучше; и даже если это так, экономически нецелесообразно продолжать становиться все больше и больше.Я думаю, что, возможно, прямо сейчас мы начинаем вносить изменения в экономическом плане.

Если вы новичок в этой области, то есть два или три года в этой области, как вы смотрите на проблему биомедицинских библиотек?

INT: Как человек совсем недавно в этой области, я бы сказал, что стандартизация, вероятно, то, с чем мы начинаем бороться. Теперь, с новым добавлением расписаний NLM, когда LC замораживает свой каталог карточек, библиотеки сталкиваются с переоценкой стандартизации в отношении того, есть ли разница между тем, что необходимо сделать, чтобы сохранить стандартизацию во всех библиотеках, и тем, что необходимо сделать для обеспечения предоставления услуги для вашей конкретной клиентуры.Так что я думаю, что впереди еще много изменений.

Вы попали в медицинское библиотечное дело после перерыва более десяти лет. Вы заметили какие-либо изменения в этой области?

Одри Берто: Прошло гораздо больше десяти лет. В конце сороковых — начале пятидесятых годов я получал услуги, оказываемые Армейской медицинской библиотекой. Так что я действительно видел много-много улучшений в медицинских библиотечных услугах. За то короткое время, что я был здесь, я был очень впечатлен уровнем обслуживания, оказываемым этим персоналом в чрезвычайно тесном месте.Я думаю, что подготовка медицинских библиотекарей значительно продвинулась вперед с тех пор, как Колумбия впервые начала свою программу медицинского библиотечного дела много лет назад. Думаю, это было в конце тридцатых, не так ли?

Я должен помнить, это я учил этому.

AB: [Смеется] Упор на специальную подготовку для медицинского библиотекаря, я думаю, действительно очень полезен.

Что ж, мне не хотелось бы останавливаться на достигнутом, не сказав, насколько увлекательным и интеллектуальным я нашел медицинское библиотечное дело за эти годы.Подобно теориям католической церкви, медицинское библиотечное дело можно практиковать на самом низком и наименее интеллектуальном уровне или на самом высоком уровне, который позволяет иметь pia mater . Я бы ни за что не отказался от возможности работать над проблемами, которые интеллектуально увлекательны и социально полезны. Хотя я попал в медицинское библиотечное дело случайно и почти с черного хода, я очень рад, что сделал это, и что я вошел в то время, когда происходило так много интересных вещей.В позапрошлые выходные я поехал на встречу ACRL в Бостоне, а затем на встречу ASIS в Нью-Йорке, и разница между библиотекарем колледжа и университета и ученым-информатиком, особенно в биомедицинской библиотеке, была настолько большой. великолепно и настолько очевидно, что я снова и снова благодарил своих звезд за то, что я не стал публичным библиотекарем или библиотекарем университетского колледжа, а попал в гораздо более интересную область биомедицинских библиотекарей.

INT: Большое спасибо, доктор.Бродман.